巴菲特说，未来投资回报如果能达到10％他就非常高兴了。
10％和－64％，巴菲特给出的这两个数字背后，究竟有怎样的隐语？对此，独立经济学家、玫瑰石顾问公司董事谢国忠(谢国忠吧)，摩根大通中小板ETF(行情净值)块研究主管唐志刚接受了本报记者专访。
系统性低估持续20年
谢国忠：巴菲特现在故意留了很多现金，当然，今后一段时间内的投资回报应该都是比较低的，巴菲特历史上的投资回报大概是28％，现在可能是27％，今年不太好，它可能觉得今后这个回报很难达到。
但巴菲特不可能只投美国的公司，他做的是全球性的投资，这就是为什么巴菲特现在要投以色列的原因。以色列是个很特别的地方，人不多，但有不少比较好的公司。
举个例子，2002年、2003年的时候，中石油股价才1块钱，那是系统性的低估，但系统性低估是跟整个市场环境相联系的，这种系统性低估的时代应该已经过去了。
现在没有一个大的市场、大的板块、大的资产类别被系统性的低估，这样的机会几乎没有了，因为现在的流动性实在太大了，任何一个系统性低估的地方，都会被大家抓出来干掉。
谢国忠：巴菲特现在光现金就400亿美元，如果只投几个亿美元在新兴市场可能收益做得很高，但如果是几百亿甚至上千亿美元的投资，要想取得很高的回报是很难的。
巴菲特最近的重点转向了国际，从这个模式来看，舞台大了是有可能会找到一些好的公司，但是投资规模那么大而且投资回报那么高的情况，一定是要全球经济环境很好才有可能。
这个环境在过去20多年是很好的：债息向下降，带来了杠杆效应，经济一直比较火爆，如果选股选的好的话，会有很高的回报，巴菲特和KKR是很典型的例子，巴菲特不直接用杠杆，但买的公司背后是使用杠杆的。
在这一点上，巴菲特其实跟PE(私募基金)是有点类似的，换句话说，他之前也是间接地通过杠杆投资获利了。
《21世纪》：巴郡第一季度盈利跌得很厉害，这是一个暂时的现象还是一个信号？因为对很多投资业内人士来说，巴菲特相当于一个标杆式的人物。
《21世纪》：巴菲特现象会否给全球投资界带来心理上的悲观情绪呢？
谢国忠：巴菲特的悲观言论在市场上已经很久了，应该影响不会很大。但这至少可以看出，为什么投行的第一季度业绩都报的比较高而巴菲特报的比较低？
这里面是有原因的，可以看到，投行的业绩很多都是因为资产增值引起来的，就是原来的不良资产的重估或者回拨引起的，没有这些的话，投行都是亏损的;而巴菲特是不会这么做的，不会把不良的资产重新定价造成盈利，所以全球投资的真实情况还应该看巴菲特的业绩。
过半PE将关门
《21世纪》：你是否认同，普遍来看，系统性低估的机会已经没有了？PE与对冲基金该如何操作?
谢国忠：是的。债息已经开始向上走了，通常来说，债息开始向上对金融投资者来说是一个顶峰了，加上经济又不太好的话，回报肯定是不好的。
比如，对PE来说，通常号称历史上平均是15％－16％的回报，好的像KKR可以达到26％，但这里是有争议的，但即使是承认它有15％、16％，比股市回报高出5％、6％，但其中2/3是来自杠杆，是因为财务成本比较低引起来的，但现在因为债息要上升，杠杆效应从正的要变成负的，PE要表现得比市场更好是很困难的，也就是说，大部分PE存在的基础就没有了。
《21世纪》：债息上升的周期一般持续多久？
谢国忠：我想至少10年吧。
《21世纪》：预计可能要关门的PE和对冲基金有多少?
谢国忠：估计至少过半，现在的PE实在太多了，对冲基金也一样。
《21世纪》：这是否意味着将出现一个行业性的低潮？
谢国忠：这个萎缩期要维持很久，至少要等债息上升周期见底了才可能结束，通胀的周期是一个周期性的问题，而这个长周期在全球化之后就变得更长了。
《21世纪》：中国的金融业之前没有使用杠杆，是否可能避开这个萎缩周期？
但中国的银行业有自己的问题，比如土地等资产价格下降之后肯定会有坏账的，但不会像1998年的时候那样，40％的贷款变坏，这个可能性是比较低的，但见底之后，出现双位数的不良贷款率是可能的。
另一方面，现在中国的负利率是4％，相当于存款的贬值是4个百分点，这相当于老百姓在交税，现在银行体系40万亿的存款，4％的负利率相当于老百姓贡献了1.6万亿，中国整个银行体系的盈利又有多少？所以，中国的现金流比较好是因为老百姓在给公司和银行交税，银行4个百分点的息差相当于免费得到的。
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